audi80.ru http://forum.audi80.ru/ |
|
Про момент затяжки.... http://forum.audi80.ru/viewtopic.php?f=4&t=2672 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | FryPpy [ 04 мар 2011, 18:45 ] |
Заголовок сообщения: | Про момент затяжки.... |
На форуме уже есть несколько тем начинающихся с - хочу залесть в движку и приходящих к кукой дин. ключик прикупить.... Собственно этот этап уже пройден - ключ (точнее ключи) есть - пользоваться могу... но остались непонятные вопросы... Все мои - они предельного типа (т.е. задаещь момент и тянешь пока не щелкнет)... Есть книжка - где практически на каждый блот есть инфа про момент (а почему бы не взяться за правильный ключ, отложив вороток)... Вопросы: Как работать если маеленькое пространство (угол) для хода ключа... все ключи с трещеткой - так что можно работать и в стесненных условиях, НО - может конечно глюк - но складывается такое ощущение - что если не дотянул и остановился - перевел ключ то потом он может определить что момент уже достигнут (т.е. тяжелее стронуться чем тянуть) притом потом когда уже стронулся он уже не "отщелкивается" и не удастся узнать когда будет достигнут правильный момент... Или все глюк - если щелкнул при старте - то +/- уже момент достигнут???? Понятное дело что резьбу лучше содержать в чистоте (она отблагодарит потом обязательно)... плашки метчики в помощь... но вот вопрос - надо ли делать какие нить поправки на то что резьбовое соединение затягивается старыми болтами, или со смазкой, или с фиксатором резьбы????? PS Вопрос к МАСТЕРАМ - но и начинающим бочководам может поможет... PPS Немного в сторону оффтопа - както была мысль создать раздел форума голоссарий - типа - черепаха - воздуховод на мехвпрыске с фоткой... Может есть смысл создать 1 тему и в ней собирать из разных книжек моменты затяжек разных элементов - с одной стороны все подрукой и в одном месте - может и поиск поможет... с другой стороны - вероятность ошибки при переносе может оказаться роковой - а в Корпе и Этзольде есть все... |
Автор: | vasiliy4 [ 04 мар 2011, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
Я добавлю вопрос немного. А что если тянуть болты головки без дин ключа? то чем это плохо? |
Автор: | nikell23 [ 04 мар 2011, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
Или все глюк - если щелкнул при старте - то +/- уже момент достигнут????
Alex на машине ни разу не работал динамометрическими ключами. но имею опыт и не малый работы такими ключами при затяжке СВЧ разьемных соединений, вояки раньше требовали как отче наш. Соответственно потом довольно часто проверялась затяжка таким же ключем. Так вот в принципе скажу, если затяжка и проверка делается через небольшой промежуток времени(сутки двое) то практически не помню случая что бы при проверке что нибудь (скажем из полуторасотен разьемов в шкафу) еще хоть чуть чуть сдвинулось с места. Сразу щелчек!!! А вот шкафы которые по месяцу два стояли и перед отправкой проверяли, процентов так 2-3 разьемов еще поддавались небольшому провороту и только потом щелчек. Может температура, а может потому что латунь (разьемы латунные) посеребренные. Вообщем об этом не заморачивались. И еще момент интересный. Этими же ключами и откручивали разьемы перекинув реверс. Так вот открутить таким образом примерно половину невозможно, щелкают. Поэтому всегда включали блокировку. Ну а дальше сам соображай. На последок. Ты правильно заметил что есть момент трогания резьбового соединения (срыва), об этом и в литературе говорится. так что все правильно.
|
Автор: | FryPpy [ 05 мар 2011, 00:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
А что если тянуть болты головки без дин ключа? то чем это плохо?
Собственно вопрос немного не так можно перефразировать - если без ключа то как???? У Корпа была табличка - типовые моменты затяжки в зависимости от резьбы... но вот например болты в крышке клапанов нужно затягивать меньшим моментом и равномерно все - иначе возможна деформация и сопли масляные.... Соответственно такое ответственное соединение как крышки распреда - тоже очень важна равномерность и момент - ведь этим определяется на сколько будет зажат вал в постелях... Еще интересный момент - на В4 натяжка поликлинового ремня задается именно моментом на гайке-шестерне... понятно что все эти моменты очень хорошо вписываются в конвеерную сборку узлов при применении автоматизированных ключей... Уже 100 раз проходил - думаешь дай посильнее затяну - и на слом - увы я не чувствую момента рукой:( С другой стороны давно это было - но помойму отец на М412 менял прокладку ГБЦ и без таких хитрых ключей все собрал - и до сих пор работает... |
Автор: | vasiliy4 [ 05 мар 2011, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
Так вот отец у меня протянул головку без дин ключа, масла меньше кушать стала... Я вот тоже нечуствую... у меня все болты срывает.... или ломает... |
Автор: | nikell23 [ 05 мар 2011, 09:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
но помойму отец на М412 менял прокладку ГБЦ и без таких хитрых ключей все собрал - и до сих пор работает...
Alex. не ломай голову. Я вот почитал твою тему и поднял старую престарую книгу Анурьева, Справочник конструктора, там такого наворочано..... Вообщем это целая наука! Копнул интернет, что там посовременнее сегодня применяют, посмотрел, вообщем тоже наука! Конечно, насколько я понимаю, затяжка это процесс тонкий. Но он определяется исходя из трех основных параметров диаметра резьбы, материала болта и гайки, и шага резьбы. Вот тебе пример http://www.complexdoc.ru/ntdpdf/537713/ ... yazhki.pdf Остальные десяток параметров привносят малый процент в надежность резьбового соединения. Поэтому то старые мастера имея многолетний опыт и делают это легко от руки. При этом, они не думают о всех парметрах, а только о трех, и ошибаются при этом по отношению к научным методам, не так уж и сильно. Сам пишешь же и все работает!!! Бери ключ, попользуешься годик два, руку набьешь, и забудешь о таком ключе, рука сама уже будет чувствовать когда остановиться. Тут копнул, вот http://www.twirpx.com/file/395524/ Думаю что будет интересно! |
Автор: | FryPpy [ 05 мар 2011, 11:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
Юрий спасибо - кое что встает на свои места - в ОСТ и про смазку пару слов сказали... и таблицу нарисовали Но что-то не смог скачать вторую ссылку - просит регистрироваться и какие то баллы Если у тебя уже есть скаченное - то прикрепи пожалуйста здесь или отправь мне на почту. |
Автор: | bkb [ 14 мар 2011, 02:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
спасибо, актуально! |
Автор: | nikell23 [ 14 мар 2011, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... |
отправь мне на почту
Отправил на mail.ru |
Автор: | FryPpy [ 16 мар 2011, 13:46 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Про момент затяжки.... | ||
Отправил на mail.ru
СПСИБО. Добавил здесь.
|
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |